un problème

Bonjour Myriam,

Un petit mot pour te dire que j'ai vu ma cliente donc vendredi et que j'ai donc enfin vu ses lèvres et les photos durant l'infection. En effet comme tu t'en doutait ça ressemble fortement à un herpes géant. Celle-ci ne veut pas entendre raison et refuse même que ce soit cela. Elle n'a pas eu d'analyses de faites sur cette infection et refuse d'en faire. Et puis étant donné que c'est en train de se stabiliser c'est certainement trop tard. Je vais écrire au médecin pour en savoir plus.
Myriam, encore 1000 merci pour ton aide et pour ta générosité une fois de plus ! Tu m'as ouvert les yeux.
J'ai fais un courrier a cette dame lui expliquant les protocoles d'hygiène et que les soins qu'elle aurait dû prodiguer... et ne l'ai pas remboursé ni de la prestation ni de son voyage . Elle est à présent plutôt énervée et commence à me menacer. Propos difammatoire, menaces de plaquages publicitaires .... J'espère que son avocat va la calmer et qu'elle compendra que c'est elle qui a fait des erreurs pendant ses soins.
Si qq veut intervenir comme le proposait Myriam je suis à votre écoute.
Bon week-end à tous et MERCI MERCI MERCI MYRIAM !

Nanie.

Bonjour Nanie,

Je suis scandalisée par ce qu'il vous arrive et effectivement cela peut nous arriver à toutes.....tomber sur une cliente procéduriaire. Ceci dit, si vous avez fait signer un devis et consentement mutuel éclairé, je ne pense pas que vous soyez "attaquable". Prendre contact avec le médecin me semble être impératif, ne serait ce que pour lui expliquer que son "diagnostic" est peut être un peu léger et rapide. Ma réaction aurait été la même que la votre, car la rembourser équivaut à "admettre" que vous êtes fautive. Il ne faut pas céder à la pression que cette personne excerce sur vous.
Que cela ne vous gache pas les fêtes de fin d'année que je vous souhaite remplies de bonheur.

Valérie.

Merci Valérie. Elle ne gâchera pas mes fêtes !! Je ne me laisserai pas faire par une cliente de mauvaise foi.
Bonne soirée.

Nanie.

Oui mais attention, je n'ai pas dis qu'elle avait tord, qu'elle était de mauvaise foi...
La cliente est peut-être de bonne foi mais dans l'ignorance (tout comme son médecin) du problème spécifique de l'herpès.
De surcroit, dans une telle situation, les responsabilités sont difficiles voire impossible à déterminer.
Il faut de notre côté voir ce qui a pu clocher, si nous avons fait une erreur, ne pas hésiter à se remettre en question, à repasser en revue toutes les actions, c'est de cette façon que l'on se perfectionne.
Ce qui ne va pas dans ce genre d'affaire, c'est l'accusation aveugle et la demande bien prématurée (bah tiens, justement) de remboursement.
Il est parfaitement possible que la technicienne ai fait une erreur, nous ne sommes pas infaillibles mais avant de parler de remboursement... Il faut discuter voir où cela ne va pas, chercher, essayer de comprendre.
Et bien souvent, les médecins ne cherchent rien du tout : esthéticienne ? on tape!!!
Par contre le fait de faire signer un consentement mutuel éclairé ne vous protège pas d'une action en justice, cela prouve simplement que vous travaillez sérieusement avec une bonne information fournie à votre cliente.
Bonne (petite) semaine
Amicalement,
Myriam

Médicalement parlant :

Voilà ce que j'ai trouvé :
Effectivement durant la récurrence herpétique, un simple prélèvement muco-cutané suffit pour déterminer la possibilité d'une contamination par le virus de l'herpès.
C'est ce qu'aurait du faire le médecin car dans un tel cas, la cortisone prescrite ne servait à rien, je suppose ?

Sinon en dehors des crises, reste la prise de sang :
La sérologie herpétique consiste à rechercher dans le sang la présence d'anticorps spécifiques des virus herpès de type 1 (HSV1) et de type 2 (HSV2).

La présence d'anticorps témoigne en effet d’une réaction de l’organisme envers ces virus et donc d’une infection herpétique (récente ou ancienne).

Donc, je pense qu'un examen est parfaitement possible pour votre cliente.
Amicalement,
Myriam

Bien sûr que l'erreur est humaine, mais dans le devis et consentement mutuel, la cliente s'engage à consulter et à suivre la prescription du médecin si elle est sujette à l'herpès ce qui, à mon avis, dégage la responsabilité de la dermo.
Valérie.

Oui Valérie
dans ce cas là je suis bien d'accord pour dire que cela dégage la responsabilité de la pro,
Le problème est d'être certain que l'on a bien affaire à un virus ...
Sinon, on est dégagé de rien du tout à part d'avoir informé !
Myriam

Bonsoir,

Merci pour tes recherches Myriam. Justement j'étais en train d'écrire au médecin puisque j'ai enfin son nom. Si je parle de mauvaise foi en fait ce n'est pas pour l'infection. Cette femme commence à mentir et avoir un comportement très particulier. Elle veut que ce soit de ma faute pour pouvoir récupérer de l'argent. et malgré que j'ai passé un bon bout de temps à me remettre en question je sais qu'elle n'a pas voulu prendre de zovirax malgré les recommandations et je sais qu"elle s'essuyait après les repas puisque c'est elle qui me l'a dit. Je sais aussi que c'était quasiment guéri quand je l'ai vu vendredi elle avait juste quelques croûtes. Sur les photos ( de très mauvaise qualité) qu'elle m'a donné on dirait des cloques vraiment comme l'herpes.
Je sais aussi que je ne travaille qu'avec de l'usage unique et que je désinfecte le mobilier et mon matériel. J'ai ma conscience pour moi. J'aime trop mon travail pour le faire à moitié.
Bonne nuit

Nanie.

Bonjour Nanie,
Autre chose :
Si les boutons étaient apparus en fin de pigmentation ou le jour même de la pigmentation en nombre, c'est certainement vous qui auriez été responsable de la dissémination de l'infection. (par votre aiguille).
Dans le cas présent, quand elle vous a appelé (le lendemain ou le surlendemain ?), il n'y avait pas de boutons, simplement la sensation de brulure qui précède la sortie des vésicules de la récurrence herpétique. C'est donc vraisemblablement votre cliente qui, en se frottant, a disséminé le virus d'où les nombreux boutons infectieux.
Bonne journée,
Myriam

Bonjour à tous Bonjour Myriam.
Tu es en ligne ?

yes

Bon elle vient de m'appeler pour me dire qu'elle avait vu son avocat et que j'allais recevoir une mise en demeure. Depuis vendredi elle menace de faire fermer mon salon et celui ou j'ai fais la dermo. A tel point que j'ai été posé une main courante samedi au cas ou il nous arriverait quelque chose. Ce matin elle est passée à la radio pour raconter son histoire ! Je t'en passe et des meilleures. J'ai écris à son médecin pour lui demander ce que tu m'as dis.

Bonsoir Stéphanie,
Une mise en demeure de quoi ?
Et on ne ferme pas un institut comme cela, sans accusation précise et étayée !!!
Elle est un peu furie et excitée, non ? t'es tombé sur un cas !
Peuff, que d'énergie gaspillée pour rien !
Bon courage,
Myriam

L'avocat de la radio ce matin lui a dit qu'il fallait qu'un medecin expert (par juge des référés si je refuse) lui fasse rapidement des analyses. Qu'il fallait qu'elle le fasse rapidement mais une fois de plus elle se défile et ne veut pas faire d'analyses. Moi de mon coté j'ai demandé au medecin la même chose. Je te confirme je suis tombée sur un cas. Que d'énergie comme tu dis ! Je te tiens au courant de la suite. Et oui au fait j'ai des photos tres sympas de ses lèvres juste après la dermo. J'aimerai te faire parvenir les photos qu'elle m'a donné mais comme elles sont floues je sais pas si en les scannant tu verras grand chose.
Des dizaines et des dizaines de clopes d'eau jaunâtres.

Nanie.

Ha autre chose importante !
Comme ta cliente a l'air vraiment procédurière...
Au cas où elle te reprocherait de lui avoir "refilé" le virus de l'herpès, il faut savoir que contrairement au virus de l'hépatite B qui est très vivace, celui-ci ne reste pas en vie en dehors de l'organisme.
Donc même si tu avais touché avec des gants souillés, la lampe par exemple à la cliente précédente et que tu n'ais pas désinfecté et que tu aurais retouché le même endroit pendant que tu faisais cette cliente (c'est comme Bigard : bon, admettons!) Et bien le virus serait mort.
On considère (les médecins pas moi !) que le virus ne peut pas se transmettre autrement que par contact direct et qu'il ne survit pas en dehors de l'organisme.
De surcroit, la manifestation de la primo-infection (1° contact avec le virus) est quasiment nulle. C'est pour cela que beaucoup de personne, sont contaminées et ont donc fait une primo infection mais quasi sans symptômes donc elle hébergent le virus sans le savoir.
Ta cliente a fait une vraie récurrence et vraisemblablement pas une primo-infection.
Je pars pour les fêtes de Noël demain, n'hésites pas à m'appeler
Bonnes fêtes
Myriam

Ouais on sait jamais. D'ici peu elle va dire que je lui ai craché dessus pendant la dermo peut-être qui sait ?! Ca marche et encore merci pour ton soutien. J'essaie de voir un avocat conseil demain matin et je t'appelle.

Nanie.

Ben, je ne sais pas, tu postillonnes bcp quand tu parles ??? ;)
T'as raison, mieux vaut en rire... et passer de bonnes fêtes mais apparemment elle est sacrément agressive donc, il faut bien connaitre son sujet et s'attendre quand même à un contrôle de la DASS sur l'hygiène, l'information...
Éventuellement, reprendre la plume en lui expliquant encore une fois bien le problème...
"Je suis désolée pour vous et comprends bien les désagréments que vous avez pu subir...
Malgré tout, il faut bien comprendre que j'ai le souci de faire toute la lumière sur ce problème qui m'est pour la première fois posé...
Que si ma responsabilité était réellement en cause, j'en assumerai totalement les conséquences mais d'après les éléments dont je dispose actuellement...
Me menacer de..., me dénigrer auprès de la presse... sont des actes totalement arbitraires et injustifiés et ne nous aiderons pas à y voir plus clair...
Accepter les analyses, nous serait utile et apporterait un éclairage nouveau sur la cause de l'infection..."

Avec copie au médecin

Met pas Joyeux Noël à la fin, elle va pas aimer...
Myriam

Encore un dernier truc mais hyper important,
QUAND VOUS AVEZ UNE CLIENTE MÉCONTENTE POUR QUELQUE RAISON QUE CELA SOIT
Ne jamais s'énerver même quand la personne est agressive, rester très calme et ne jamais refuser la discussion et en aucun cas rompre le dialogue...
Vous êtes pro, calme et posée, vous êtes désolée pour elle, soit mais ce n'est pas une raison pour qu'elle disjoncte.
Vous êtes à son service, vous désirez savoir ce qui s'est vraiment passé, obligez la à rester correcte et réfléchir (si possible).
N'acceptez jamais l'affrontement, si elle crie, demandez-lui gentiment de se calmer car sinon, elle vous fait perdre vos moyens et vous ne pourrez pas lui venir en aide car votre esprit s'affole et vous ne pouvez plus raisonner correctement. Demandez lui de reformuler calmement ses griefs, ensuite répétez les en les formulant d'une autre manière pour être certaine d'avoir bien compris et pour vous laisser le temps de votre réponse.
Ne mentez pas et ne racontez pas n'importe quoi pour vous en sortir de suite, si vous ne savez pas trop quoi répondre dites lui que vous allez réfléchir à ce problème spécifique, contacter éventuellement d'autres professionnelles pour leur soumettre le problème et vous la recontacterez plus tard.
Voilà, cela peut parfois aider à désarmorcer une situation.
à bientôt
Myriam

Bonjour Myriam,
J'espère que tu vas bien. Juste un petit mot pour te tenir un peu au courant de la suite puisque j'ai eu le référé du passage au tribunal. Alors pour ce qui est de ses demandes elles ont toutes été débouté (demandes de remboursement voyage, préjudices, frais d'avocats ....). Par contre sa demande d'expertise médicale a été accordée mais à ses frais 'environ 800 euros. La demande d'expertise psychologique refusée. Voilà en gros le plus important. Le résultat de l'expertise doit être rendu pour le 31 décembre 2010. Je ne sais pas si elle va le faire on verra bien (je ne sais pas bien ce qu'il vont trouver 6 mois après ...).
Autrement, j'ai reçu un mail concernant tes journées de perf en sourcils. Est-ce que tu penses faire la même chose sur le nouveau centre qui va ouvrir dans le sud ? Je ne monte à Paris qu'une à deux fois par an alors c'est pas évident d'avoir des dates qui concordent.

A bientôt,
Biz biz
NANIE.

Bonjour Nanie,
Très heureuse de ces nouvelles !
Pour ce qui est des cours à Aix, je ne sais pas encore si je ferai de telles journées.
Pas pour l'instant, il faut me laisser le temps de m'organiser mais cela viendra...
Bonne soirée,
Myriam

Bonjour Myriam,
Bon, tant pis alors je ferais ça quand je monterai sur paris. Dommage j'en reviens à peine ! C'est balot !
Bonne soirée à bientôt.
Stéphanie.

Bonjour Myriam,
Je viens aux nouvelles pour te dire que je suis allée hier à l'expertise médicale concernant cette affaire et que pour l'instant cela à l'air de bien se passer pour moi ! Mais que c'est long mon dieu . Enfin sinon je suis ravie de voir que tu seras au salon de Palavas cette année et je viendrai le dimanche. Pas de Master class de prévu ??

Bonne soirée

Stéphanie.

Bonsoir Stéphanie,
Non, pas de Master Class cette année à Palavas, avec le déménagement et tout et tout... C'est trop la course
Mais une conférence à 17hle dimanche lors du Congrès.
Et puis, nous papoterons sur le stand...
Promis, j'organise un master class à Aix en janvier ou février quand ce sera plus calme.
à bientôt
Myriam

Bonsoir Myriam,

Génial pour le master class en début d'année et puis je pourrai voir ce nouveau centre !! On se voit dimanche prochain avec plaisir pour papoter . Bonne soirée à très bientôt.

Stéphanie.